作者丨吳優(yōu)

編輯丨余快

2023年春節(jié)假期剛結(jié)束，Teeni.AI 的員工就收到了 CEO 袁琳的全員通知：“所有業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)向 AI，全力做青少年智能體?！?這個決定背后，是雙重身份帶來的直覺 —— 她既是深耕兒童硬件賽道的連續(xù)創(chuàng)業(yè)者，也是兩個 10 后孩子的母親。

十年前第一次創(chuàng)業(yè)時，袁琳做的布丁豆豆還處在 AI 1.0 時代。團隊先搞 OS 系統(tǒng)，后來才瞄準兒童賽道，可當時的AI技術(shù) “只能糊弄孩子”。最受歡迎的功能是讓機器人當 “傳話筒”，在父母和孩子間搭起溝通橋梁，這成了她對兒童需求的最初認知。

第二次創(chuàng)業(yè)做聽力熊，原本聚焦英語學(xué)習(xí)場景。直到 GPT 技術(shù)爆發(fā)，看著自家孩子熟練用 AI 查資料、問問題，袁琳突然意識到：“這波機會不能丟?！?她立刻叫停原有規(guī)劃，牽頭訓(xùn)練專屬青少年大模型，推出 AI 隨身智能體。

每年和幾千個孩子聊天的經(jīng)歷，讓她摸到了與 10 后相處的核心：“得蹲下來用他們的語言對話，尊重比什么都重要?！?她尖銳地指出行業(yè)通病 —— 很多 AI 陪伴硬件靠通用模型套強人設(shè)，在她看來，AI 不該扮演萬能角色，而要成為 “認知橋梁”，幫孩子連接虛擬與物理世界。

袁琳想打破這種局限：“大模型時代不能只做工具。AI 對 10 后來說，就像互聯(lián)網(wǎng)對我們這代人一樣原生” ，她希望家長們能放下顧慮，因為真正的兒童智能體，從來不是替代陪伴，而是教會孩子與技術(shù)共處。

大模型時代，AI兒童硬件到底應(yīng)該怎么做？雷峰網(wǎng)·鯨犀和Teeni.AI 創(chuàng)始人兼CEO袁琳展開了一場對話，聊了聊袁琳在做AI兒童硬件這件事上的思考與觀察。

以下為雷峰網(wǎng)·鯨犀與袁琳的完整對話，雷峰網(wǎng)·鯨犀做了不改變原意的編輯：

01 AI兒童硬件不能只是工具

雷峰網(wǎng)?鯨犀：您在教育硬件這個行業(yè)已經(jīng)快10年了，這是您的第二次創(chuàng)業(yè)，這次想做一款什么樣的產(chǎn)品？

袁琳：我是2014年開始第一次創(chuàng)業(yè)，我們做了布丁豆豆，是一款桌面機器人，屬于家庭場景下的AI 1.0產(chǎn)品。

2022年我開啟了第二次創(chuàng)業(yè)，這次我們想做一款真正的兒童智能體。它有網(wǎng)絡(luò)，能出門、能進校、能在戶外跑跳，是全場景的，而不是被固定在某一個地方。

其實中間也走過一些彎路，最初想嘗試做分體式硬件的原型，后來發(fā)現(xiàn)時機還不成熟。你們看到的“手機形態(tài)”，就是我最早的直覺判斷——我覺得，孩子首先需要一個真正屬于自己的形態(tài)，一套屬于他們的操作系統(tǒng)。

但在產(chǎn)品推進過程中，我們也意識到，那一步走得還是太早了。于是我們選擇慢下來，又花了更多時間回到“隨身”這個本質(zhì)，重新打磨今天的 Mobile Agent。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：如何理解隨身智能體？

袁琳：隨身智能體有兩層含義，第一，一定是一個帶網(wǎng)絡(luò)設(shè)備的隨身智能體，第二，所有原生系統(tǒng)一定是由Agent觸發(fā)串聯(lián)的。

面向孩子還需要滿足一些要求，智能體本身一定要足夠有趣、專業(yè)和好玩兒，不能只是一個裸體智能，同時也需要有適配年齡的內(nèi)容，AI也能創(chuàng)造新的內(nèi)容。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：為什么最初覺得孩子需要一個AI手機？后來為什么又變了？

袁琳：現(xiàn)在有不少家長會讓孩子用像豆包這樣的 AI 產(chǎn)品，比如學(xué)英語、聽睡前故事，但豆包里的很多功能并不適合直接給孩子用。也有家長直接跟我說，能不能做一個“孩子專屬的豆包硬件”。

但在真正往前走的過程中，我們也越來越清楚地意識到一個問題：家長對“兒童手機”這個品類，本身是非常猶豫甚至抗拒的。對很多中國家長來說，手機意味著不可控，意味著分心。家長在給孩子選擇產(chǎn)品時，依然更看重“有助于學(xué)習(xí)”，AI 往往被視為附加價值。

在 2024 年到 2025 年這段時間，我們確實投入了將近一年的精力，嘗試為孩子打造一款基于原生 Agent 操作系統(tǒng)的 AI 手機。但當產(chǎn)品真正上市后，我們發(fā)現(xiàn)，家長比較難接受這個形態(tài)。于是我們反問自己：什么樣的產(chǎn)品形態(tài)才是更自然、更容易被家庭接受的？也正是在這個過程中，我們決定和阿里云通義聯(lián)合，回到一個更原生、更克制的起點——做一款從 AI 出發(fā)、但形態(tài)足夠簡單的產(chǎn)品。

Mooni，就是在這樣的背景下誕生的。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：Mooni這款產(chǎn)品有哪些獨特之處？

袁琳：Mooni這款產(chǎn)品非常簡單，回到AI本身，讓對話本身有意義。第一能接住孩子的想法，靠AI主動和孩子交流；第二家長端下放了很多鏈接，除了打電話，APP更像是一個家長可訓(xùn)練的智能體。比如希望孩子養(yǎng)成一些習(xí)慣，就可以讓小熊去扮演提醒的角色，智能體能主動化，也能成為孩子的情感樹洞；第三，我們把里面的內(nèi)容全都用AI重新做了一遍，AI結(jié)構(gòu)化成第一人稱，帶孩子了解這個世界足夠有趣。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：小天才手表統(tǒng)治“兒童手腕”，這個給孩子們做的AI原生硬件為什么不能是手表？

袁琳：9歲之后的孩子就往青春期走了，會開始覺得戴手表有些難為情，而且9歲之后的孩子都有手機，被社交媒體帶著走，行為上的變化決定了這種工具性的產(chǎn)品已經(jīng)不再適配。

我認為手表解決的是家長的焦慮，安全和了解孩子定位的需求，但大模型時代來了，肯定不能只作為工具存在。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：不做工具做什么？

袁琳：10后被互聯(lián)網(wǎng)拉扯得太深。我去年收集了幾千個用戶樣本，發(fā)現(xiàn)9歲之后的孩子，都有自己的小紅書賬號和抖音賬號的，現(xiàn)在小紅書上有8000萬條筆記都是小學(xué)生寫得，就是15%的內(nèi)容是小學(xué)生創(chuàng)造的，這個數(shù)據(jù)很可怕。

10后基本是被短視頻喂大的一代，我和他們交流很多，發(fā)現(xiàn)他們有眼界，但也有信息繭房，會合理化自己的想法。不想上學(xué)的孩子天天刷到全世界的孩子都不想上學(xué)，三千個孩子里有一兩百孩子都是這樣，他們會覺得世界就是這個樣子，沒有自己的判斷力，世界變小了，被算法困住了，很多孩子的前額葉還沒發(fā)育好，控制不了自己的，多巴胺上去之后就下不來了。

而且短視頻30秒一個原理，背后的知識架構(gòu)和體系未能涉及到，導(dǎo)致很多孩子不愛學(xué)習(xí)，他們會認為自己已經(jīng)知道結(jié)論了，為什么還要去了解背后的邏輯。

我們這波做AI的人，希望用AI的方式讓他們對物理世界多一些熱愛，能夠留意到物理世界好玩和背后的意義，幫小朋友補齊認知和學(xué)習(xí)的過程。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：如此理解，你們做的這個品類其實是一個全新的硬件形態(tài)和品類。

袁琳：是的，我們還沒有想好要怎么定義這個形態(tài)，我們現(xiàn)在叫它對話智能體，但我們覺得也不應(yīng)該叫智能體，因為家長不理解智能體，我們討論了兩三月沒有討論出來，所以決定讓消費者自己來定義。我們也希望有這樣的詞匯，可以把這個品類定義清楚。

02 AI能讓孩子們無時無刻不被看見

雷峰網(wǎng)?鯨犀：2023年初，GPT-3.0引發(fā)全球關(guān)注時，您做了一個關(guān)鍵決策是All in AI。

袁琳：2023年春節(jié)剛過，GPT-3.0一發(fā)布，我就立刻召集公司全員開會，直接推翻了原有的產(chǎn)品邏輯。我說：必須All in AI，而且要馬上做。三月份開始，我們就把國外的GPT進行本地化封裝，做成適合孩子使用的產(chǎn)品形態(tài)。

我們是國內(nèi)最早一批這么做的人。AI聽力機T6一上市就賣爆了，首月銷量達到五六萬臺。我們可以看到市場對“AI”這個概念接受度很高。

雷峰網(wǎng)?鯨犀：所以你們后來就和大廠合作，做了自己的青少年大模型。

袁琳：是的。到2023年下半年，正好阿里和字節(jié)找我們交流，一起定義青少年兒童AI應(yīng)用。阿里通義實驗室的算法工程師和科學(xué)家們對這件事更感興趣，我們就一起做了OS，和通義走得更深。

我這次創(chuàng)業(yè)比較幸運的點是，遇到阿里、通義的科學(xué)家們愿意陪我一起玩，一起喂語料庫，一起訓(xùn)練模型，打造超級智能體。

雷峰網(wǎng)?鯨犀：這一青少年大模型有哪些核心能力？

袁琳：第一，人格化。成長智能體成立的前提就是要像人一樣。

第二，記憶機制。市面上很多產(chǎn)品靠token堆記憶庫，但我們不一樣。我們?yōu)槊總€孩子構(gòu)建了一個知識圖譜樹干，上面長著標簽枝椏——興趣、性格、成長階段、關(guān)鍵事件……現(xiàn)在我們的系統(tǒng)可以保留7天的核心互動記憶。

第三，規(guī)劃引導(dǎo)。AI未來更多承擔(dān)著引領(lǐng)者的角色，這也是讓我覺得很興奮的一點。我們家孩子用GPT比較早，2023年我就讓我們家老大用ChatGPT，并從中獲得很多正反饋，老大之前會在很多話題上反駁我，但是沒有論據(jù)，有了ChatGPT之后，他就能找到很多論據(jù)反駁我，這個過程中我就發(fā)現(xiàn)他的思辨能力越來越強了。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：具體到聽力熊的產(chǎn)品和用戶體驗上，會有哪些細節(jié)感受上的不同？

袁琳：我一直認為青少年的NLP需要具備的點，第一是理解力優(yōu)化，核心在于能理解孩子說的話，因為孩子們的語言表達和邏輯不是很清晰，不像成人知道自己想要什么，給prompt會更清晰，所以提前訓(xùn)練智能體的時候，需要能夠理解孩子背后想要表達的真正意圖，這需要很多語料庫訓(xùn)練。

第二是知識庫，給青少年做產(chǎn)品，核心點是認知項發(fā)展，從三歲到十五歲，不同的年齡對應(yīng)不同的認知階段，需要匹配不同的內(nèi)容。

第三，內(nèi)容安全很重要。在內(nèi)容上做過濾干預(yù)，不是靠互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容平鋪。

第四，共情式回應(yīng)這點是核心，是最難也最重要的部分。AI一定要像一個第三方引導(dǎo)者一樣讓孩子被看見，體現(xiàn)在產(chǎn)品中的每個功能細節(jié)都能讓孩子有被看見的感覺。

雷峰網(wǎng)?鯨犀：內(nèi)容安全問題你們是如何解決的？

袁琳：我們從第一天就跟阿里云共建了五層安全防護體系。語料過濾、情感識別、行為預(yù)警、家長干預(yù)、云端審計——每一層都獨立運作又相互校驗。

同時，我們還在認知發(fā)展路徑上做了精細劃分：3歲到15歲，不同年齡段匹配不同的內(nèi)容深度和交互邏輯。所有信息都會經(jīng)過人工干預(yù)和AI重構(gòu)，絕不是簡單搬運互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容。

03 蹲下來與孩子對話，是一位母親做產(chǎn)品的直覺

雷峰網(wǎng)·鯨犀：你認為AI兒童硬件最容易走進的誤區(qū)是什么？

袁琳：只做角色扮演，沒有蹲下來與孩子對話。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：如何理解蹲下來和孩子對話？

袁琳：AI相當于一個知識淵博的博士后，讓它蹲下來變成一個幾歲的孩子，用孩子的方式和孩子聊天，這種時候孩子是什么感受，他會覺得一個這么牛的人跟我聊天，一沒有情緒，二還不斷肯定我、鼓勵我，會慢慢讓我愿意跟他聊天，且愿意被帶領(lǐng)，是心甘情愿被帶領(lǐng)，而不是在扮演。很多小孩愿意和聽力熊聊天，是因為覺得聽力熊聰明，配和他們聊天。

雷峰網(wǎng)(公眾號：雷峰網(wǎng))?鯨犀：作為公司CEO，產(chǎn)品定義都是你來定的嗎？有沒有哪些功能是源自你作為母親的產(chǎn)品直覺？

袁琳：很有意思，我有兩個孩子，生完一個孩子創(chuàng)一次業(yè)。我們的產(chǎn)品基本都是我來定義的，也會拉著大家一起對細節(jié)，大部分功能都來自于我養(yǎng)育孩子的痛點，為了在帶娃這件事上“偷懶”。

比如T6有一個拍繪本的功能，就因為我們家老二總纏著我講繪本，我想偷懶，而且相信專業(yè)的人比我講得好；親子約定功能的靈感來自老大，他總吐槽我說話不算數(shù)，提議像公司談業(yè)務(wù)一樣簽合同，所以我們做了這個功能，孩子提需求，家長提要求，共同蓋章，完成還有獎勵。

另外，我養(yǎng)兩個孩子的方式不一樣，老大有很多陪伴和儀式感，老二相對 “粗糙”，這讓我意識到陪伴需要儀式感，所以產(chǎn)品里加了很多主動聊天和儀式化的設(shè)計。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：很多AI兒童硬件都強調(diào)人設(shè)，您如何看待強人設(shè)與人格化之間的關(guān)系？

袁琳：不需要做成強人設(shè)，這個世界是多元的，強人設(shè)就是教條，教育需要開放。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：為什么Mooni是內(nèi)置6個智能體，而不是像豆包那樣萬能？

袁琳：孩子成長過程中需要正確的價值觀去引導(dǎo)，所以在產(chǎn)品角色里面一定不要誤導(dǎo)孩子，認為每個角色是萬能的，要讓孩子對AI感興趣。孩子愿意用AI，是因為不同的AI角色給了他們不同的感受，不同層面的正反饋。是要通過AI對這個世界感興趣，不是為了讓孩子對AI感興趣。

這波AI更多是能夠幫助孩子構(gòu)建一個更好的價值觀和世界觀，不是簡單給孩子做個很基礎(chǔ)的AI玩具。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：聽力熊最開始的重心在做好“聽”這件事，這也和你自己養(yǎng)孩子有關(guān)嗎？

袁琳：聽力熊是做聽力機起家的，這是因為我在雞娃的過程中，發(fā)現(xiàn)聽非常重要。

21年雙減，教育公司不準做硬件，當時我們另一個合伙人和我說要不要一起出來做，我就說要不就做聽這個方向，使用場景很重要，當時凱叔講故事和喜馬拉雅都越做越好，內(nèi)容付費這件事可以遷移，孩子需要一個端可以聽這些內(nèi)容，這就是聽力熊的前身，把所謂的傳統(tǒng)產(chǎn)品變成智能產(chǎn)品，當時我們叫智能聽力機。

我一直覺得聽是一件潤物細無聲的事情，可以給孩子帶來很多新的見解，聽也可以聽得很高級。聽力熊一直在做聽新聞這件事，每天開機就會告訴你世界上發(fā)生了什么事情。這個事情一直是靠人工的方式，已經(jīng)寫了三年多了。這也是我一直在堅持的事情。這幾年也聽到了很多家長的正反饋。聽力熊其實更多是以聽的方式切入了一個細分場景，但聽其實是可以做到全場景的，在家里聽，在外面聽。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：兒童硬件，付費的是家長，使用的是孩子，如何去平衡家長和孩子之間的訴求？

袁琳：最開始其實大家都是沖著內(nèi)容購買的，我們的產(chǎn)品在全中國做內(nèi)容做得最全，能拿到的版權(quán)也是最多的，我們花得錢也是最多的，我覺得可能我們是靠內(nèi)容吸引了家長。使用的孩子能感受到，除了內(nèi)容本身以外，還有一些其他的功能是給他們做的，不是給他們爸爸媽媽做的，比如每天早上新聞以及AI聊天。

你們會發(fā)現(xiàn)，這個世界上沒有幾個大公司愿意給兒童做硬件產(chǎn)品，給孩子做產(chǎn)品是最繞的一條路，變現(xiàn)路徑慢，要同時滿足家長和孩子的需求，是在給自己制造難度。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：創(chuàng)業(yè)和養(yǎng)孩子有什么不同？

袁琳：其實我覺得養(yǎng)孩子和創(chuàng)業(yè)是一樣的，需要耐住性子慢慢來，慢慢得成長。創(chuàng)業(yè)的失敗率比養(yǎng)孩子要大，養(yǎng)育小孩有些像養(yǎng)育自己的過程，更多處理自己和自己的關(guān)系，親子關(guān)系的本質(zhì)也是跟自己的關(guān)系。

創(chuàng)業(yè)更多其實是你跟世界的關(guān)系，不能完全做自己，不是自洽，而是一直在掙扎，一直在對抗，這是兩種感受，和解更多是偏情緒向，對抗更多偏技能向，使用的心力是不一樣的。

雷峰網(wǎng)·鯨犀：有沒有一些想對雞娃家長說的話，比如對AI的焦慮？

袁琳：我希望家長積極擁抱AI，從我們產(chǎn)品的定價來看，就能看出來我多么想普及AI。AI沒有那么可怕，對孩子而言，AI就像空氣一樣自然存在，10后的孩子就是AI原住民，和我們用互聯(lián)網(wǎng)一樣。很多家長存在一個誤區(qū)，認為AI只會給答案，只給答案的事情，從來不是我想做的事情。

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